梁冬对话佐藤悌二郎|松下幸之助：人类必须要有一颗坦诚之心

《生命・觉者》系列纪录片

讲述对生命解说最具多样性的观点

本期人物：松下幸之助

日本企业家

松下电器创始人

   被誉为“经营之神”  

“当时我的心境是：做事业在于人。如果不先把人培养好的话，事业是无法取得成功的。因此，虽然制作电器器具本身是极为重大的使命，但是如果别人问起松下电器是做什么的话，我会回答说：松下电器是培养人的地方，培养人才的同时制造电器。” 

——松下幸之助  

本期采访对象：佐藤悌二郎

松下幸之助研究第一人

株式会社PHP研究所

代表取缔役常务

经营理念研究本部长

被人尊称为日本“经营之神”的松下幸之助，是世界著名跨国集团公司“松下电器”的创始人。他生于1894年，去世时享年94岁。他少年时代仅仅拥有小学四年级的学历，也曾经两度成为学徒，23岁白手起家开始创业。在世人的眼中，他的经营深如妙思，他的一生充满了不可思议的色彩。  

松下幸之助以一生的事业奋斗经历、优秀的经营管理才能以及世人瞩目的业绩，为自己赢得了无比辉煌的荣誉。松下幸之助经营事业的本质和核心是什么？为此梁冬老师专程拜访了松下幸之助研究第一人——佐藤悌二郎先生。  

佐藤先生从很年轻就的时候起，就开始追随松下幸之助先生。在采访中，他介绍了松下幸之助先生的生平和创业史，还有松下幸之助先生一直信仰和推广的PHP（和平、幸福和繁荣）理念。  

“人类必须要有一颗素直（坦诚）之心。”而要得到正确的思考方式，就要坚守内心本来的样子，不受到外在的影响。这是松下幸之助商业经营的信条，也是他为人处世的哲学。他认为，上天赋予的使命，就是要为人类的繁荣和平和幸福而奉献。  

松下幸之助先生到底是一个圣人，

还是一个普通人？

他年少时有过什么样的经历？

是什么促使他想要开始创业的？

是什么样的信念在支撑他不断努力？

他如何完成个人使命与天命的连接？

生命最后几年他讲的最多的一句话是什么？

带着这些疑问，让我们一起打开今天推荐的《生命·觉者》系列视频吧！  

梁冬老师：

您大学毕业二十多岁以后呢，就一直跟随着松下先生跟了四十多年，一直在他身边跟随他的工作，会不会出现一个情况就是你们不断总结松下先生的精神之后呢，把他提炼成一个像圣人和一个完人一样的人。但其实在现实生活中，他还是一个很普通的人。时间长了之后呢，会不会有两个松下先生在你的心中？  

佐藤悌二郎:

我们当然不认为他是一位圣人，他有这样的一面，也有那样的一面，我们会跟大家介绍他的方方面面。在了解接受他的方方面面的基础上，在松下先生的生存方式、思考方式之中，根据他的想法，传递给很多他周围的人之后，对这些人产生的影响，我们想要尽可能地把产生了积极影响的那些内容介绍给大家。  

从这张表可以看出松下先生24岁的时候，他最小的姐姐去世了，然后到26岁的时候，他的最后一个亲人，也就是他的大姐也去世了。所以松下先生26岁的时候，包括他的父母、兄弟姐妹，所有的亲人都去世了。 

梁冬老师：

那这样的一个其实是挺悲惨的一件事情，因为相继这么多年，几乎每一两年就有一位亲人（离世），对他的影响，最大的影响是什么？ 

佐藤悌二郎:

在明治时期，是一个以男性为主导的社会时代，然后他的两个哥哥都相继去世，那么这样一来，他从童年时期开始就已经成为了家族继承人。而且，他的父亲在他11岁的时候也去世了，然后父亲的财产就一下子全没了。正是因为这些事情，所以他才有了要作为松下家族的顶梁柱、振兴松下家族这么一种强烈的想法。  

死亡和疾病仿佛魔咒一般挥之不去，松下先生自己也未能幸免而患病，失去亲人的痛苦和身体疾病的威胁，都未能击溃松下先生的意志。他没有向生活屈服反而拼命地努力做事。松下先生就是这么度过青年时期的。

梁冬老师：

我感觉到了松下先生他身上有一种在绝处又求生的这种意愿。你也讲到了，他这个意愿是和他的使命有关。他是如何完成个人的使命与天命的这个连接的呢？

佐藤悌二郎:

这个是松下先生晚年的事情，就如同刚刚所提到的，松下先生19岁时患上肺结膜炎，而且他的兄弟姐妹也都是因为患上了这个疾病而相继离世的。所以他在面对疾病时，想着说是不是轮到自己了，并且做好了面对死亡的觉悟，如果真的死了的话也没办法，那也是一种命运。他会把它当做是一种命运来接受。  

其实在那个时候，他想的是他必须要充分切实地做好自己应该做的事情，并且实际上这种坚持影响他的一生。在他的晚年即将去世的时候，差不多大概90岁左右的时候，他回首了自己的过去，人生真是奇妙不可思议。在他26岁之前，他的父母兄弟都相继去世了，但为什么就只有自己活到了94岁呢？这也只能把它想成是命运使然了。  

梁冬老师：

他总是在最糟糕的时候呢，一般的人就会消沉的时候呢，他反而是在最无奈的时候，长出了一种一定要活下去、一定要活好的这种愿望。而且呢，是有一种信念去支撑他的。

佐藤悌二郎:

松下先生在回顾过去的时候说道：“人的一生最终会变成这样，未来等待着自己的事情，大概有80%-90%都是注定的，都是命运使然吧！只不过人力如何战胜命运呢？如何让人生中已经定好了的80%-90%的命运绽放光彩呢？这些都是取决于你是怎么利用怎么度过那剩余10%-20%的命运。”他那时候就是这么一种想法。  

当时松下先生已经开始创业做生意，当时松下电器主要是为更多的人提供好的电器商品，以提供便利、创造幸福为宗旨。但除此之外他常常觉得有所缺失，作为人的使命感到底是什么？任何降临于这个世间的人，都有着他与生俱来的天赋才能，对于人们而言，通过工作实现价值、发挥才能是非常幸福的一件事情，而且这样才是真的成功。

因此人们（的使命是）去发现自己的天赋和资质并把它们发挥出来。通过这一点，让这个社会变得更加美好幸福。他希望大家在这个使命上有所觉悟。松下先生曾经说：首先，自己的使命这种东西不是那么简单就能找到的，不能轻易找到才正是妙趣所在。要是能轻易找到使命，反过来说人生也就挺无趣了的。

首先是要把寻找天赋或类似那种东西作为前提基础，那么最重要的第一点是本人要有迫切想要找到自己的天赋才能所在，这么一种强烈的愿望。此后会随之发生很多奇妙的事情，而在这其中可能就存在那个能让你发现自己天赋的契机。或者也有可能在某一时刻，你就能够听到自己内心的呼唤了。过了40年之后的现在，我觉得向世人传递松下幸之助的思想，其实就是我被赋予的使命吧！  

梁冬老师：

所以到五六十岁的时候，才知道自己使命也来得及是么？  

佐藤悌二郎:

在那之前也没有什么特定的使命感。所有的一切事物都是为了人类的幸福，松下先生认为这才是根源。可能也有人称这样的使命谓之“天命”。一个人的能力是有极限的，所以汇集很多人的智慧，不断地去发现他们各自身上所拥有的特质，这个才是我们人的真正使命。  

松下先生认为，他认为这个世上有所谓的“自然的法则”在发生着作用。它本来就存在着，如果遵循“自然的法则”来做事情的话，那么所有事情都将是顺势而为企业经营如是，我们彼此的人生也是如此，所有的事情都不外乎是如此。

梁冬老师：

最后的几年你一直陪着他么？那个时候的松下先生反复跟你们讲的最多的一句话是什么？  

佐藤悌二郎:

其一是必须要坦诚，要有一颗坦诚的心，还有就是松下先生晚年最为担心的是日本的未来发展之路。他总是说，如果还是按照现在这个趋势发展下去，日本就会遭遇很大的困难，或者说整个人类社会都会变得困难重重。  

在松下先生晚年，为了使日本发展得更好，他设立了松下政经塾，开设了各种提议机构，聚集了很多有识之士，来探讨日本或者是人类世界变得富裕幸福的意见和策略方案。

因此在94岁去世的松下幸之助先生，虽然已经创造了如此庞大的财富，享有了如此高的声誉，但是我不认为他去世的时候是发自内心地感到圆满的。他并没有完成所有心愿和未竟之事，他真的是非常非常地担心，今后的社会将会变成什么样。

所以我们PHP研究所继承了松下先生的这种想法和意志，代替松下先生去研究能让日本、让世界变得更美好的理念和策略。然后把这些内容尽可能地传递、普及、推广给更多的人们。

现在我们PHP研究所就是抱着这种理念在开展研究的。但是可能我们做的并不是非常理想，对此还是有愧于松下先生的。如果松下先生还在世的话没准他会对我们说：“你们都在干些什么呀？”但尽管如此，我们还是想要竭尽所能地为之奋斗。  

梁冬老师：

我在今天的访谈里面，真正地感受到了你们的企业文化里面“坦诚”的这一颗心。也许只有真正的坦诚，才能够连接上苍给我们的使命，也连接到我们要做的事业的道路。虽然每一个人都活在他的时代当中，但是他一定要有一颗坚定的和宇宙深处连接的心，穿越时代。

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